Ad.3. Pan M. Walendzik - Przewodniczący RM Cyt:,,W punkcie 3 porządku obrad mamy informację Prezydenta Miasta z prac między sesjami. Proszę bardzo.

(1)

PROTOKÓŁ Nr IX/2018

z nadzwyczajnej sesji Rady Miejskiej w Starachowicach w dniu 30 lipca 2018 roku o godz. 9⁰⁰, która odbyła się w sali „Olimpia” Urzędu Miejskiego w Starachowicach,

ul. Radomska 45.

Ad.1.

Pan M. Walendzik - Przewodniczący RM

Cyt: ,,Szanowni Państwo otwieram sesję Rady Miejskiej w Starachowicach w dniu 30 lipca 2018 roku. Bardzo już proszę o zajęcie miejsc. Na 23 Radnych obecnych jest 16. Mamy zatem kworum do podejmowania decyzji.”

Lista obecności wraz z usprawiedliwieniami Radnych RM w załączeniu.

Ad.2.

Na sekretarza sesji Przewodniczący RM powołał Pana Radnego Bronisława Palucha.

Wniosek Prezydenta Miasta o zwołanie nadzwyczajnej sesji Rady Miejskiej wraz z proponowanym porządkiem sesji w załączeniu.

Porządek sesji brzmi następująco:

1. Otwarcie sesji i stwierdzenie kworum.

2. Powołanie sekretarza sesji.

3. Informacja Prezydenta Miasta z prac między sesjami.

a) zapytania do wystąpienia.

4. Projekty uchwał:

1) w sprawie przyjęcia Regulaminu utrzymania czystości i porządku na terenie Gminy Starachowice,

2) w sprawie szczegółowego sposobu i zakresu świadczenia usług w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości i zagospodarowania tych odpadów, w zamian za uiszczoną opłatę za gospodarowanie odpadami komunalnymi,

3) w sprawie przyjęcia do wdrażania Aneksu nr 1 do Planu gospodarki niskoemisyjnej dla Gminy Starachowice,

4) w sprawie wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od właścicieli nieruchomości, na których zamieszkują mieszkańcy oraz ustalenia stawki takiej opłaty,

5) w sprawie zmian budżetu Gminy Starachowice na 2018 r., 6) w sprawie zmian budżetu Gminy Starachowice na 2018 r.,

7) w sprawie zmiany Uchwały Nr XIII/2/2017 Rady Miejskiej w Starachowicach z dnia 8 grudnia 2017 r. w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Gminy Starachowice na lata 2018-2027.

5. Interpelacje, zapytania i wolne wnioski.

6. Odpowiedzi na interpelacje.

7. Komunikaty.

8. Zamknięcie obrad.

Ad.3.

Cyt: ,,W punkcie 3 porządku obrad mamy informację Prezydenta Miasta z prac między sesjami. Proszę bardzo.”

(2)

Pan M. Materek – Prezydent Miasta

Przedstawił informację z prac w okresie od 29 czerwca do 29 lipca 2018 r.

Powyższa informacja stanowi załącznik do protokołu.

Ad. 3a.

Zapytania do wystąpienia Prezydenta Miasta zgłosili:

Pan Z. Andrejas

Cyt: „Panie Prezydencie, Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, ja mam pytanie odnośnie Szkoły Podstawowej nr 13. Jak Pan tam był, czy no, zauważył Pan, że tam ponoć, to z informacji mieszkańców Południa jest, powstaje basen w podziemiach. Woda tam przenika po prostu i jest problem z odwodnieniem. Czy zauważył Pan? Czy Panu to zgłaszano, że po prostu w podziemiach szkoły przechodzi woda, nie ma odpływu. Dziękuję.”

Cyt: „Tego to nie zauważyłem, natomiast zauważyłem, że budynek został zalany przy okazji jednej z ulew w momencie kiedy dach był wymieniany.”

Pan P. Nowaczek

Cyt: „Panie Prezydencie odnośnie tej 13 chciałem się dopytać. Ponieważ tam zgłaszali do mnie ludzie, że jest problem, bo no faktycznie to co Pan Radny Andrejas powiedział jest to dosyć mocno zalane i teraz, no nie wiadomo czy to wyschnie do 1 września? Czy tam nie należy wrzucić jakichś odpowiedzialnych służb, żeby to po prostu wszystko osuszyć. Bo wiem, że zostały zalane ławki, które zostały zakupione, to wszystko napęczniało i to się do użytku ponownego gdzieś tam nie nadaje. No teraz myślę, że należałoby tam zobaczyć Panie Prezydencie, albo zapytać Pana Dyrektora, czy nie należałoby tego po prostu osuszyć, tak? Bo to szkoda roboty, przykryją dach, to wszystko zacznie parować gdzieś w środku. Bo z komina z tego co słyszałem, to się lało jak spod prysznica. Tak, że faktycznie należałoby zobaczyć. Myślę, że Panie Prezydencie trzeba by dopytać Pana Dyrektora.”

Cyt: „Zawsze w takich wypadkach Dyrektorzy szkół mogą do nas zgłaszać jeśli mają jakiekolwiek potrzeby. Ale w tym przypadku nie było żadnego zgłoszenia, więc myślę, że szkoła sobie doskonale z tym radzi.”

Cyt: ,,Czy jeszcze ktoś z Państwa? Ne widzę więcej zgłoszeń. Dziękuję bardzo Panu Prezydentowi. Przechodzimy do punktu 4 projekty uchwał.”

Ad.4.1.

Cyt: „Szanowni Państwo pierwszy projekt uchwały tj. w sprawie przyjęcia Regulaminu utrzymania czystości i porządku na terenie Gminy Starachowice znajduje się na stronie 4, natomiast uzasadnienie na stronie 13 materiałów na sesję.”

Cyt: ,,Czy ktoś z Państwa ma pytania? Pani Joanna Główka, Pan Sylwester Kwiecień.”

Pani J. Główka

Cyt: „Panie Prezydencie, Wysoka Rado, ja mam zapytanie następujące. Właściciele psów

(3)

zobowiązani są złożyć w Urzędzie Miejskim w Starachowicach wniosek o zarejestrowanie psa w terminie 1 miesiąca od jego nabycia, czyli mam rozumieć i mieszkańcy Starachowic, że te psy, które były zaczipowane przez weterynarzy nie muszą być zgłaszane tu? Czy muszą?”

Cyt: „Dokładnie tak jak brzmi zapis, jak nabywa ktoś psa.”

Cyt: „Jak w tym momencie?”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Tak.”

Pan S. Kwiecień

Cyt: „Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni, ja myślę, że nie możemy tak przejść do porządku jak Pan Prezydent proponuje. Nie było komisji, nie rozmawialiśmy o tym, a to są dość istotne sprawy dotyczące utrzymania porządku. Jak sami wiecie Państwo problem jest bardzo palący w naszym województwie. Chyba doktoraty robią Panowie Prokuratorzy właśnie z zakresu gospodarki odpadami, bo już drugi zarzut dla włodarza innej gminy. Okazuje się, że to jest bardzo nośna, głośnia sprawa, próbują stawiać zarzuty przekroczenia uprawnień. Żeby nie było tak w przyszłości, a chcę powiedzieć, że akurat tutaj mogę się wypowiadać, bo mam spore doświadczenie, bo sam stoję pod zarzutem mimo, że wykonałem wszystko zgodnie z umową, zgodnie z zapisami tej umowy. To i tak niektórzy Radni, którzy wtedy głosowali i po 5 latach się zorientowali i piszą donosy, zresztą są obecni dzisiaj na sali, żeby nie doszło do takiej historii, że znowu skapują za 5 czy za 7 lat i będą pisać donosy. Ja proponuję, żeby sprawnie na ten temat podyskutować. No jest przedstawiony regulamin, czy ktoś z Państwa wie w którym miejscu tam jest przywołane rozporządzenie później, że ono nakłada na nas obowiązek zmiany tego regulaminu.

Ja przyznam szczerze, że z uwagi na czas wakacji nie zdążyłem tego rozporządzenia sczytać z tym dokumentem. Ale prawdopodobnie ktoś kto tą uchwałę przygotowywał ma wiedzę na ten temat i być może w jakimś krótkim takim sprawozdaniu przedstawiłby nam czym się różni tamten regulamin od tego obecnego? Które te przepisy musimy dostosować? Co wynika z tego nowego rozporządzenia, które nakazuje nam niejako dojść do zgodności tych dokumentów? Kolejna rzecz Szanowni Państwo.”

Cyt: „Można najpierw odpowiedzieć na to pytanie? Tylko i wyłącznie są te zapisy, które dotyczą tych zmian ustawowych, które nastąpiły, gdzie dodane zostały nowe frakcje i to zostało dodane do regulaminu. Po to, żeby to był tekst jednolity podaliśmy Państwu cały tekst. ”

Cyt: „Dotyczy tylko frakcji, innych rzeczy nie dotyczy?”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Te zmiany ustawowe, które były.”

Cyt: „No to już by ładniej wyglądało. Tak, że to jest jedna rzecz. Druga rzecz, sami Państwo wiecie, że pomimo takiego trochę zaklinania rzeczywistości ciągle kwestia odbioru, nie wiem usuwania tych odpadów, ciągle kuleje. No taką słynną aleję mamy tutaj ul. Szkolna do Partyzantów, gdzie w zasadzie nie ma tygodnia gdzie byśmy nie zauważyli, że coś jest nie tak. Ja wiem, że to, że

(4)

ciężko powiedzieć, że to jest wina pracowników, ciężko powiedzieć, że to jest wina firmy, która to będzie odbierać. W dużym stopniu jest to wina mieszkańców, którzy nie szanują tych zapisów, którzy wykładają odpady wielkogabarytowe, nie tylko tam zresztą. Bo nie chcę tu dziś zabierać Państwu czasu, bo dysponuję sporym takim pakietem fotografii zrobionych przy poszczególnych altanach na mieście jak to rzeczywiście wygląda. A tu blisko właśnie na ul. Szkolnej to bardzo widać jak mieszkańcy wyrzucają te odpady, mieszkańcy wyrzucają różne rzeczy związane z remontami. Nie jest pewno tak, że w bloku gdzie jest określony zarządca nikt nie wie kto robi remont, że dziś już są dostępne różnego rodzaju kubły, bukłaki i można to w sposób cywilizowany zgłosić i wywieźć, a u nas dalej to szwankuje. To w zasadzie powinno być regulowane tą uchwałą.

Na mocy tej uchwały powinniśmy jako urząd i mamy takie instrumenty. Ja wiem, że ciężko jest Prezydentowi nakazać Straży Miejskiej bezwzględne ściganie wszystkich zarządców gdzie jest bałagan przy tych altanach, ale być może bez karania, należałoby zacząć. Może wprowadzić jakiś system pierwszy pouczenie, drugi pouczenie, ale trzeci no to nie będziemy was bez przerwy pouczać, bo wy nas wszystkich lekceważycie. A szczególnie w tych punktach to tutaj widać gdzie jest droga przelotowa i niezbyt szczęśliwie są ulokowane. No trochę to inaczej wygląda tam gdzie to jest może między blokami, bo tego tak nie widać. Tak, że tu nie wiem jak to rozwiązać, ale powinniśmy w tą stronę zmierzać, no bo w dalszym ciągu to jest kwestia. Kiedyś wielu tego nie potrafiło zrozumieć, nie było to uregulowane ustawowo, my jako prekursor tego typu rozwiązań wchodziliśmy sami w te rozwiązania. I wtedy nie mogliśmy ustalić z zarządcami, oni chcieli, nie chcieli. Dziś ustawa, przepisy państwowe mówią jasno, że obowiązkiem zarządcy władającego posesją jest wskazanie punktu gromadzenia odpadów komunalnych. Tam są przepisy, które mówią jak on mniej więcej powinien wyglądać, jak się to powinno wszystko odbywać. I dziś tak naprawdę ci, którzy zarządzają tymi budynkami, przecież biorą od tych mieszkańców określone pieniądze, no łaski nie robią. Powinni przynajmniej pilnować tego. I tu nie wiem Panie Prezydencie, może na tej sesji dzisiaj gdzie mówimy o śmieciach, te śmieci z tego wynika, że będą drożeć i to bardzo, bardzo będą drożeć, że w tym miejscu może powinniśmy, nie wiem wystosować jakiś apel, wprowadzić tak jak mówię, no jakąś taką historię związaną z upominaniem. Postawmy temu już kres, jakiś czas na przygotowanie się do tego był, w zasadzie te altany w większości dziś są już przygotowane, poważni zarządcy to uporządkowali w sposób właściwy, niektórzy nawet mają system kluczowy, już to funkcjonuje. Ale są jeszcze tacy zarządcy, którzy psują jakby wizerunek ogólny tego całego przedsięwzięcia, myślę, że nie powinniśmy temu pobłażać. Proszę mnie źle nie zrozumieć, ja nie jestem zwolennikiem bezpośrednio kar, ale jakiegoś przywoływania do porządku, bo wygląda to bardzo źle. I w tym tyle. Dziękuję.”

Cyt: „Szanowni Państwo tutaj robimy tak, że co dwa tygodnie pracownik Referatu Gospodarki Komunalnej, Dróg i Ochrony Środowiska wspólnie ze Strażnikami Straży Miejskiej wykonują kontrolę wszystkich altan śmietnikowych na terenie miasta. Po tej kontroli wszyscy zarządcy u których wykazujemy nieprawidłowości tzn. śmieci, zalegający gruz wokół altan śmietankowych dostają upomnienia, natomiast w momencie kiedy nie stosują się do oprzątnięcia w ciągu określonego terminu przystępujemy do wręczania mandatów. W zdecydowanej większości zarządcy starają się wywiązać z tego obowiązku. Również spółdzielnia socjalna pomaga w tym, żeby oczyszczać tereny przy dzwonach, tam gdzie jest taka potrzeba, ale niestety tak jak Pan wspomniał w wielu przypadkach niektórzy są po prostu niereformowalni i zamiast zamówić kontener wyrzucają gruz, wyrzucają wszystkie możliwe materiały z domu obok altany śmietnikowej i to szpeci otoczenie. Nad tym będziemy musieli w kolejnych latach pracować. Te kontrole, które prowadzimy cyklicznie już przynoszą zamierzone efekty, ale do ideału jeszcze nam brakuje.”

(5)

Pan Z. Andrejas

Cyt: „Panie Prezydencie, Panie Przewodniczący, Wysoka Rado. Ja tu chciałem potwierdzić wypowiedź kolegi Sylwestra, bo uważam, że system nie jest dobry, ponieważ wcześniej jak były te duże kontenery tych śmieci było mniej. Wydaje mi się, że przy tej okazji można by zastanowić się nad zmianą systemu. Dlaczego? Mieszkam na tej ulicy Szkolnej naprzeciwko jednej z altan i praktycznie tam nie ma, po sprzątaniu jest można powiedzieć parę godzin czysto. Natomiast kiedykolwiek jakby Pan tam podszedł to przy wszystkich trzech altanach walają się papiery, torebki foliowe i.t.d. Dlaczego? Dlatego, że po prostu no są osoby, które też zapominają kluczy i zostawiają pod altaną. Tam i ptaki i zwierzęta po prostu rozrywają to i moment jest wkoło pełno.

Jeżeli wiatr jest, to jest praktycznie cała ulica jest usiana tym. Wydaje mi się, że Panie Prezydencie trzeba zastanowić się nad zmianami organizacyjnymi tak, że no to jest nie do wyeliminowania i praktycznie jeżeli tak będzie jak jest to będzie tak dalej. Wydaje mi się, że trzeba by zastanowić się nad zmianą systemu zarządzania śmieciami, bo ten system nie jest funkcjonalny. Dziękuję.”

Cyt: ,,Ja mam jeszcze pytanie do projektu uchwały, bo padła taka odpowiedź, ale chciałbym to usłyszeć konkretnie, bo myślę, że mieszkańcy też są tego bardzo ciekawi, ze względu na to, że jest zmiana. Wyodrębniamy frakcję odpadów ulegających biodegradacji ze szczególnym uwzględnieniem bioodpadów, na to będzie oddzielny worek i pojemnik w kolorze brązowym.

I chciałem się zapytać po pierwsze, czy to wynika ze zmian prawa na poziomie krajowym?, a po drugie jakiego rodzaju są to odpady? No bo ludzie nie wiem np: koszą trawę, jakoś porządkują otoczenie na swojej działce i z tą trawą nierzadko były też problemy. I chciałem się zapytać czy to właśnie temu ma służyć i też jakimś odpadom z prowadzenia gospodarstwa domowego?”

Pani E. Skiba - Zastępca Prezydenta Miasta

Cyt: „W pojemniku brązowym będą odpady tzw. kuchenne. Te które są odpadami powstającymi w wyniku, no działalności komunalnej, typowo biologiczne.”

Cyt: ,,Czyli trawa i tego typu rzeczy nie wchodzą, czy wchodzą?”

Cyt: „To znaczy trawy to są odpady zielone. Tak, że w innych, nie w tych kuchennych.”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „A zmiana wynika z ustawy niestety.”

Cyt: ,,Dobrze, czyli jest to nakaz ustawy, czy też ze względu na rozporządzenia.”

Cyt: „Panie Prezydencie ja mam konkretne pytanie. Kilka lat temu, a właściwie to był może koniec lat 90-tych mieszkańcy domów prywatnych mieli robić tzw. kompostniki. Te kompostniki były sprawdzane przez Straż Miejską m.in. u mnie jeszcze mój ojciec ŚP żył, to było może w 2002.

I teraz jeżeli są takie kompostniki wybetonowane normalnie koło domu czy mieszkańcy indywidualnych domów będą mieli zniżkę jeżeli nie będą tej frakcji odkładać, znaczy do worków czy do pojemników?”

Cyt: „Nie, czegoś takiego ani ustawa, ani przepisy nie przewidują.”

(6)

Cyt: „No właśnie. To na razie dziękuję.”

Pan K. Zuba

Cyt: „Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Prezydencie ja chciałbym też podzielić się takim zjawiskiem, które występuje przy blokowiskach. Otóż część mieszkańców płaci wyższe stawki za niesegregowanie, możliwość niesegregowania odpadów, a część tak jak ja na przykład to segreguje. Ale idąc do pojemnika tam gdzie są rzeczy niesegregowane, jak widzi się wrzucane obojętnie jak śmieci te, które powinny być w zupełnie innych pojemnikach, no to niczemu to w zasadzie tak nie służy. Bo firma przyjeżdża i tak musi to posegregować po swojemu, no i tego sensu segregacji ja przynajmniej w takim przypadku nie widzę. Nie wiem czy docelowo nie należy chyba zmierzać, ja wiem, że to będzie bardzo drastyczne, ale chyba w kierunku pójścia do końca właściwej interpretacji tej ustawy to chyba wprowadzi tak jak w Niemczech, że każdy lokal ma swoje worki gdzie jest kod paskowy, który mówi z jakiego lokalu te śmieci pochodzą, no i wtedy, wiem, że to jest przegięcie dla naszej mentalności, bo w Niemczech to się kartony myje po mleku, żeby dopiero moc wyrzucić je czyste. No, ale tak wracając już do meritum, no to ta sytuacja budzi takie zastrzeżenia i niesmak, no bo część osób segreguje, część nie segreguje, wszystko wrzucamy, a przyjeżdża kontener zabiera wszystko razem i być może tutaj te opłaty będziemy wnosić drakońskie niebawem, a zaangażowanie firmy wywozowej nie bardzo się cokolwiek zmieni i efekty tego też nie będą jakieś tam znaczące.”

Cyt: „Do tej pory firma była bardzo tolerancyjna w stosunku do mieszkańców, którzy niechlujnie segregowali odpady. Nie mamy gwarancji, że firma, która będzie odbierała od nowego roku będzie postępowała tak samo, dlatego że ona może egzekwować w 100% zapisy umowy, a umowa mówi o tym, że muszą być te śmieci posegregowane. Tak, że firma może tego wymagać i po prostu nie odbierać z tych posesji, gdzie śmieci są nie do końca posegregowane śmieci.”

Pan B. Paluch

Cyt: „Chwileczkę, czasu potrzebuję na zainstalowanie się, że tak powiem. Ja Szanowni Państwo tak się składa, że jutro czeka mnie poważny zabieg okulistyczny, wypadła nadzwyczajna sesja, trudno było nie przyjść na sesję poświęconą tak ważnym sprawom. Spróbuje sobie radzić tak jak jestem w stanie dzisiaj, jak potrafię. Na wstępie taka sprawa organizacyjna. Otóż moim zdaniem projekty tych 4 uchwał 1 do 4 i cała problematyka związana z projektami tych uchwał winna być rozpatrywana według mnie, łącznie po prostu. Nie da się rozdzielić tych spraw ujętych w tych czterech projektach uchwał, tym bardziej, że sprawa ta nie była przedmiotem obrad komisji.

Już po wypowiedziach jakie tutaj słyszałem nasuwają się określone wnioski. Wysoka Rado, Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie. Przedstawicielowi Klubu Radnych Spółdzielczości i Wspólnot Mieszkaniowych jest szczególnie trudno wypowiadać się na temat usługi odbierania i zagospodarowania odpadów komunalnych w efekcie rozstrzygnięcia przetargu na tą usługę w pełnym zakresie tego zagadnienia. Trzeba podkreślić na wstępie, że tutaj mamy do czynienia z dwoma nowymi istotnymi problemami Szanowni Państwo. Otóż po pierwsze od 1 stycznia pojawi się nowa firma, która będzie świadczyć tą usługę, a po drugie istotnej zmianie ulegają zasady rozwiązywania tego problemu i to jest rezultatem istotnych unormowań prawnych. Wiemy już jakie firmy zgłosiły swój udział w przetargu i jakich pieniędzy zawinszowały sobie za dwa lata wykonywania przedmiotowej usługi. W konsekwencji oznacza to co najmniej 50% wzrost stawek opłaty za wywóz śmieci, pobieranej od mieszkańców i jest to bardzo wysoka podwyżka. Niestety mamy przecież świadomość, że procedury zawarte w ustawie o zamówieniach publicznych są bardzo rygorystyczne, nie może tutaj być żadnego marginesu swobodnej interpretacji. I w tym momencie dochodzimy do istotnego, praktycznego momentu tj. kwestii jakości usługi co jest

(7)

niezmiernie ważne podwyżka o 50 %. Mieliśmy różne uwagi do funkcjonowania systemu i te uwagi były zresztą powtarzane przez Państwa Radnych, a więc sprawa jakości usługi po rozstrzygnięciu przetargu. Wieloletnią pracę firmy Tonsmeier w Starachowicach w skali szkolnych ocen można moim zdaniem ocenić na 4 i to jest nota wysoka. Mam istotne zapytanie, czy wykorzystany został w okresie przygotowania tego przetargu wywiad gospodarczy? To jest bardzo istotna sprawa, co my wiemy o tych firmach? Wiemy gdzie one funkcjonują, jak funkcjonują? Bardzo boimy się tego. Ja się osobiście obawiam, że stawki idą w górę, pojawia się firma, której nie znamy, a pamiętamy jakie perypetie towarzyszyły wejściu na rynek firmie Almax wtedy, no i że będą kłopoty. To jest bardzo ważne co my wiemy o tych firmach?, firmach wśród których jest potencjalny zwycięzca przetargu.

Po prostu, ja już mówiłem, chodzi o to jak firmy te sprawują się na innych terenach. Przepraszam bardzo, już parę minut tylko będziecie Państwo męczyć się ze mną. Za spore wynagrodzenie musi być dobra praca. I pamiętamy instalowanie się tutaj Tonsmeiera, wcześniej Almax. Chodzi o to, aby zmiana wywoźnika odpadów przebiegała tak jak i tu daję przykład, marzy mi się, żeby to przebiegło tak, to wejście tej nowej firmy i zainstalowanie i rozpoczęcie konkretnej pracy. Bo czytam w internecie o niektórych tych firmach, że tam piszą ludzie, którzy się nie mogą doprosić od wielu tygodni o pojemnik, o wywiezienie. A więc chodzi o to, żeby to wszystko u nas przebiegło tak jak przeprowadzka szpitala ze starego obiektu, dzisiaj podobno śmiesznego zabytku jak słyszę, do nowego obiektu przez wspaniałą lekarkę, szefową szpitala Panią doktor Jolantę Kręcką. Żeby to było przygotowane i płynnie ta akcja, żeby przebiegła od 1 stycznia. Wróćmy jeszcze na chwilę do naszego tego śmieciowego gospodarstwa. I tak w jednym z dokumentów, które są załącznikiem do przetargu, z jednego z dokumentów, dowiedziałem się, że rozpoczęcie działalności nowej firmy będzie przebiegać na podstawie dotychczasowego harmonogramu, mogą być korekty tego harmonogramu, ale to jest bardzo ważne, żeby to była kontynuacja, płynne wejście tej nowej firmy.

Kolejna uwaga dotyczy czystości pojemników. Jeżeli firmie Tonsmeier nie mogliśmy wystawić oceny bardzo dobrej, oczywiście zastanawiając się nad tą oceną firmy Tonsmeier to wziąłem pod uwagę także różne utrudnienia, które występują szczególnie w blokowiskach, niezawinione przez tą firmę. Mógłbym wiele o tym mówić, ale to nie jest tematem spotkania. Otóż sprawa, której oni nie załatwiali, w ogóle nie dotykali, to była sprawa czystości pojemników. A przecież ten obowiązek jasno jest określony w dokumentach. To dbałość o czystość, o estetykę pojemników to należy do wykonawcy. I od razu chcę to podkreślić, że temu nowemu wywoźnikowi nie uda się tak funkcjonować. To w zasobach budownictwa wielorodzinnego, spółdzielczego, szczególnie Starachowickiej Spółdzielni Mieszkaniowej nie będzie to absolutnie możliwe. Będą interwencje, to musi być wyegzekwowane, żeby ta sprawa wyglądała należycie tak jak to wynika z dokumentów, no z umowy po prostu. Tak to sprawa tej czystości. Teraz kolejna sprawa to, oczywiście chodzi o egzekwowanie przez służby miejskie tej czystości o czym mówiłem, także przestrzegania harmonogramu, różnie czasem z tym bywa. Sprawa następna dotyczy jak gdyby zachowań mieszkańców, też tu przed chwileczką koledzy się wypowiadali. Otóż tak przepisy co rusz nakładają na mieszkańców nowe obowiązki z zakresu segregacji odpadów, pewne informacje, które trafiają do mieszkańców naszego miasta były zawarte w ciągu ostatnich dwóch lat, ale tylko wyłącznie w zasadzie w prasie lokalnej. Ja tutaj przykładowo mam przed sobą i tak ogólna wiedza to Informator Samorządowy początek 2017 roku, to są informacje bardzo ogólne. Tutaj chcę jak gdyby podkreślić pozytywną postawę Tygodnika Starachowickiego i przynajmniej 3 konkretne były artykuły na ten temat. Warto w ogóle przeglądać uważnie prasę lokalną. I proszę jakie tytuły:

„Nowe zasady segregacji śmieci”. Bardzo wiele zwartych informacji, a szczególnie istotny artykuł, do którego chcę się za chwileczkę odnieść to „Segregacja śmieci tak konieczna i pożyteczna” i tutaj wypowiedź Pana Wademara Wacha Zastępcy Świętokrzyskiego Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska. Otóż proszę Państwa mieszkańcom naszego miasta należy się, po prostu się należy pełna, rzetelna informacja, informacja na temat zmian prawa. Pada tutaj pytanie co to są te ścieki biodegradowalne? Jeżeli uświadomimy sobie, że ścieki biodegradowalne są jakby częścią elementu dotychczasowych ścieków zmieszanych, mokrych, no to na czym polega ta różnica? O co

(8)

tu chodzi? A sprawa odpadów niebezpiecznych i innych. Ludzie nie mają wiedzy i tą wiedzę administracja gminna w przystępny sposób, bardzo szczegółową i praktyczną powinna dostarczyć.

I ta informacja musi sięgnąć do wszystkich mieszkańców, do wszystkich mieszkańców.

A informacja w jakim zakresie, jaka? Ja sobie tak wyobrażam, że może być np. ta forma przyjęta tutaj w tej rozmowie z Panem Wachem czyli pytanie i odpowiedź. Należy, polecam, radzę zwrócić się w tej sprawie do wszystkich zarządców budownictwa wielorodzinnego, do spółdzielni mieszkaniowych, tam wiedzą o co pytają ludzie, czego nie wiedzą, do prasy. Także zachęcałbym, żeby wystąpić do wszystkich mieszkańców miasta o zgłaszanie w określonym terminie takich zapytań i odpowiedzi w tej sprawie powinny dotrzeć do rąk wszystkich mieszkańców, do wszystkich mieszkań, bo jest całe mnóstwo problemów, pytań. Ja nie chcę tego tematu rozwijać tutaj na sesji, tu byłoby o czym mówić. To jest obowiązek administracji, podkreślam. Kolejne jeszcze dwa problemy bardzo praktyczne. Chcę podkreślić i poinformować, że np. pojemniki na tworzywa sztuczne, że one są zbyt rzadko opróżnianie i ta sprawa była zgłaszana przez administrację spółdzielni, to trzeba rozważyć i wziąć pod uwagę. Nowy problem poważny, no to jest problem pojemników tych brązowych na odpady biodegradowalne. Proszę zwrócić uwagę i zastanowić się nad tym co powiem, bo to ma wymowę praktyczną i doświadczeń nie ma. Otóż zdaniem administracji i później moim osobiście zdaniem to nie powinien być czwarty tzw. dzwon koloru brązowego na ścieki biodegradoalne. Przecież jeżeli się postawi taki brązowy dzwon obok tych trzech dotychczasowych, a jeżeli się zorientujemy co tam będzie gromadzone w tym pojemniku, no to będzie smród nie tylko w tej altanie zabudowanej, gdzie są mokre zmieszane, ale będzie smród już dookoła po prostu. A więc te brązowe nie mogą stać na słońcu obok tych kolorów dotychczas stosowanych. Powinien być schowany, może w tej osłonie altanowej, może pod dachem. To jest własność zarządcy, on znajdzie miejsce na to. Poza tym w związku z tym to nie powinien być tzw. dzwon tylko normalny pojemnik na kółkach koloru brązowego, do łatwego wytaczania to warto wziąć pod uwagę. I ja, ja bym bardzo prosił, żeby tymi sprawami odpowiednie służby się zajęły i to tak podeszły do tego pozytywnie, bo przykro mi o tym mówić, ale wspomnę, że czasem zdarzało się w przeszłości, że były na takie różne wnioski uzasadnione były takie odpowiedzi, no wam ciągle w spółdzielni jest źle, ciągle macie o coś pretensje. Nie o to chodzi, spółdzielnia przyzwyczajona jest nieźle pracować, żeby nie było niedomówień. I ta sprawa też wymaga takiego podejścia i bardzo o to środowisko spółdzielców, wspólnot mieszkaniowych bardzo o to prosimy. Na koniec jeszcze parę słów pozornie na temat, który jakby nie łączy się z tematyką dzisiejszej sesji, ale o tym muszę jednak wspomnieć. Muszę wspomnieć, że niezależnie od podwyżki stawek za śmieci, no pod koniec roku trzeba będzie spodziewać się drugiej podwyżki opłat za ciepło w roku bieżącym. Z informacji jakie tam docierają do nas to wiemy, że wniosek poszedł na podwyżkę o ok. 8%, to jest dwa razy tyle co było, to było na wiosnę. To jest spora i druga, ważne to, że będzie druga podwyżka w tym samym czasie. Wiemy, że głównym, zasadniczą przyczyną tych podwyżek to jest sprawa cen opału, miału węglowego. Jak czytamy co się dzieje w spółkach Skarbu Państwa no to scyzoryk się otwiera po prostu. To są spółki, które stanowią wartość państwa. Ale są inne jeszcze składniki ceny ciepła, inne są. Oczywiście jest opłata środowiskowa niezależna też od firmy, ale są koszty, które byśmy nazwali kosztami obsługi, kosztami stałymi. I tutaj moją uwagę i trochę pewne takie poddenerwowanie to wywołała korespondencja jaką otrzymaliśmy wszyscy jako Radni niedawno, na pewno Państwo to przejrzeliście, zbiorowe pismo załogi wodociągów do Prezesa Nowaka. Tam w rozdzielniku jest napisane, że do rady miasta, no to jest błąd, bo my jesteśmy Radą Miejską, a nie miasta i to jest istotna różnica, ale to jest drobiazg oczywiście. I tutaj tonem ultymatywnym żąda się wprowadzenia podwyżki o 700 zł dla wszystkich uwzględniając lata pracy i wiele, wiele innych tego rodzaju zdecydowanych uwag. Wydaje się, że zarówno w tej spółce jaki i w innej spółce chyba właściciel będzie musiał się, na pewno się zresztą przyjrzy tym zagadnieniom, a wiemy z doświadczenia, że problemy, które się odkłada na przyszłość to wracają wielkim echem z powrotem. Tak, że liczymy na to, że też będzie jak gdyby no zbadanie tych spraw. Bo to razem to

(9)

w kontekście podwyżki cen ciepła to wygląda Szanowni Państwo niepokojąco. Dziękuję za uwagę.”

Cyt: „Jeżeli chodzi o firmy, które złożyły oferty i o dwie firmy, które złożyły oferty z najniższą ceną. To może ja powiem, że firma „EKOM” obsługiwała Staszów, Pińczów, Stąporków, Sobków, Waśniów, Sitkówka-Nowiny, Piekoszów, Nową Słupię, Smyków, Falków, Kazimierzę Wielką, Piotrków Trybunalski, Iłżę, Nowe Brzesko. Natomiast firma „Fart - BIS”

Masłów, Zagnańsk, Morawicę i Chęciny. Tak, że myśmy kontaktowali się z tymi gminami.”

Pan P. Kępa

Cyt: „Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni, Panie Prezydencie, Pani Prezydent, wsłuchując się w głos moich poprzedników nasuwają się pewne refleksje. Pierwsza to jest taka, że no mamy zbyt faktycznie, zbyt duży bałagan na tych śmietniskach blokowych czy przyblokowych.

To wychodzi z takiego założenia i tutaj można podkreślić, że na początku kadencji było to kontrolowane w sposób rzetelny, w sposób właściwy. No dziś mamy zbyt małą obsadę, ja już to wielokrotnie podkreślałem zresztą nie tylko ja Strażników Miejskich. To jest pierwsza sprawa.

Następna sprawa, dobrze by było rozwiązać ten problem poprzez to, żeby wymóc na prawda tutaj, na zarządcach nieruchomości czy też na właścicielach tychże śmietnisk to, aby były monitorowane te śmietniska, czy też w jakikolwiek inny sposób ogrodzone, czy też nakładane jakieś kary, no wymusić po prostu na nich. I tutaj apel jest do Pana Prezydenta taki, bo wiele się mówiło tutaj o segregowaniu śmieci, o gruzu, o gruzowisku, bo to jest sezon wakacyjny gdzie są remonty, o różnych odpadach. Ale Szanowni Państwo czy ktoś z nas zwrócił uwagę na odpady na suchą żywność, mam tu na myśli chleb. Przecież każdy z nas ma wpojone z dziada pradziada, że zanim przekroi się chleb to się wykonuje na nim znak krzyża. A dzisiaj co się widzi pod śmietniskiem jednym czy drugim? Kromki chleba suche, rozjeżdżane przez samochody gdzieś tam prawda, psy wyprowadzane na spacer, siusiające na ten chleb. No to jest coś niebywałego, to jest draństwo, łobuzerstwo. Ja jestem po prostu zaszokowany postawą co poniektórych mieszkańców, bo nie wiem czy to jest poprzez jakiś liberalizm, nie wiem ku czemu się to skłania. I tutaj jest taki apel do Pana Prezydenta czy też do Pani Prezydent, aby wymusić na zarządcach nieruchomości tych blokowisk by powstały pojemniki na suchą żywność. Bo to jest mówię, to jest szacunek dla ludzi pracy, dla nas samych, dla całego ogółu społeczeństwa. Dziękuję bardzo.”

Cyt: „Panie Prezydencie, Wysoka Rado, żyjemy w Unii Europejskiej gdzie wcześniej już wywożono śmiecie, my bierzemy z nich przykład. I właśnie przyjechałam niedawno z Irlandii gdzie ułatwia się ludziom życie. Są 3 pojemniki Szanowni Państwo: czerwony, zielony i niebieski.

Nie ma problemu w czerwonym jest szkło, w zielonym jest: puszki, papier, natomiast w kolejnym są odpady takie jak chleb, mokre odpady. Nie ma więcej i jeżeli ktoś robi remont zamawia sobie pojemnik gdzie wkłada cały gruz. I to jest logiczne, bo czym więcej będziemy mieć pojemników, tym to będzie droższe, będą koszty większe. A Szanowni Państwo musicie wiedzieć, że w Starachowicach żyje ponad połowa, albo i więcej ludzi w wieku emerytalnym, których emerytury wynoszą tysiąc parę złotych. Dla nich podwyżka śmieci segregowanych o 50%. a więc z 8 do 12 jest nie do zaakceptowania, natomiast niesegregowanych z 13 na 24, no też jest wysoka, ale to już każdy bierze na swoją odpowiedzialność. Dlatego proponowałabym, żeby firmy, które do nas przychodzą, żeby również wzięty to pod uwagę, wystarczy 3 pojemniki. Tak, wystarczy, gdzie się zmieszczą wszystkie odpady, takie, takie. I jeszcze chciałam Państwu powiedzieć, że jeszcze pozwoliłam sobie zadzwonić, bo chciałam się dowiedzieć czy to każdy kupuje na swój koszt?

Niestety firma, która tam wywozi te śmieci bierze i na swój koszt kupuje każdemu pojemniki.

Wprawdzie tam jest więcej domów prywatnych, bloków jest mniej. Ale Szanowni Państwo tu chodzi o to, żeby ułatwiać ludziom życie, naprawdę. Bo jeżeli tak jak powiedziałam w jednym jest

(10)

szkło, słoiki i.t.d., w drugim metale i papiery, przecież to później i tak się segreguje, a w trzecim te odpady mokre to to naprawdę by miało ręce i nogi. A podwyższanie ludziom tak drastycznie pieniędzy za odpady, niestety ludzie już mówią na mieście, zgłaszają się do Radnych, żeby po prostu nie zgadzali się na tak drastyczne podwyżki i to jest dla mnie słuszne. Niech firmy może, niech wezmą przykład z innych krajów gdzie już ta segregacja jest wcześniej, bo chodzi głównie o mieszkańców. No, Szanowni Państwo my się możemy śmiać jak mamy 3 - 4000, ale jak ktoś ma 1200 zł i z tego jeszcze będzie miał podwyżkę za to, podwyżkę za to, podwyżkę za to, to ja nie wiem jak ten człowiek będzie żył. Dziękuję.”

Cyt: „Szanowna Pani Radna my też jako mieszkańcy nie zgadzamy się na podwyżkę.

Pracujący w Urzędzie Miejskim wszyscy pracownicy, ja również, też nie zgadzamy się na podwyżki. Tylko to nie od nas zależy.”

Cyt: „Była jakaś ankieta?”

Cyt: „Nie, tutaj prowadziliśmy takie wewnętrzne badania w urzędzie i zdecydowana większość pracowników stwierdziła, że jest przeciw podwyżce. Ja również za siebie mogę powiedzieć, że jestem przeciw. Tylko, że to jest problem taki, że co kilka lat musimy ogłaszać przetarg na odbiór odpadów komunalnych z terenów gminy. I nie ogłaszamy go na podstawie tego co byśmy chcieli jakby wyglądał system gospodarki odpadami, ale taki jaki musi być dlatego, że ustawodawca na nas tego wymaga. I wymaga tego nie tylko na nas, ale od wszystkich samorządów w Polsce. I na podstawie tego co wymaga ustawodawca czyli Sejm i Senat, a później podpisuje Prezydent kraju, my musimy ogłaszać przetargi. No i ten przetarg został ogłoszony. Szanowni Państwo ogłosiliśmy go na tyle wcześnie, żeby zwiększyć możliwość dla startu innych firm w tym postępowaniu. Przypomnę, że do tej pory w postępowaniach przetargowych na odbiór i zagospodarowanie odpadów komunalnych z terenu gminy startowała zazwyczaj jedna firma.

Gdyby ta sytuacja się powtórzyła i firma Tonsmeier jako jedyna wystartowała w przetargu to podwyżka byłaby zdecydowanie wyższa. Bo my dzisiejszą podwyżką szacujemy na to, żeby wybrać wykonawcę na kwotę ok. 12 mln zł, natomiast Tonsmeier dał kwotę ok. 24 mln zł za te dwa lata. Więc proszę sobie wyobrazić co by było, gdyby tylko jedna firma w tym postępowaniu wystartowała, tak jak to było w poprzednich latach. Dzięki temu, że ten przetarg ogłosiliśmy szybciej to tych firm po raz pierwszy wystartowało aż 5 i liczymy, że uda nam się rozstrzygnąć postępowanie w oparciu o cenę jednego z tych tańszych wykonawców przez co podwyżka będzie wysoka, no ale nie aż tak wysoka jak mogłaby być gdybyśmy wybrali jedną z tych 3 firm, która ma podobne ceny do Tonsmeiera.”

Cyt: „Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie zawsze dyskusja na temat podwyżek, ustalania cen śmieci budziły jakieś emocje, zawsze Radni dyskutowali, przedstawiali argumenty mniej i bardziej logiczne, wszystko zmierza do jednego, że nikt nie chce płacić więcej. I tu takie pytanie na pewno się pojawi, no tak naprawdę zmieniło się tylko dostosowanie tego jednego pojemnika brązowego, jednej frakcji, a podwyżka, no znacząca 50% przy odpadach zbieranych selektywnie i prawie 50 przy niezbieranych selektywnie, przy odpadach gdzie nikt nie dba o nic, zbiera i rzuca do jednego kosza. Tak, że to wszystko rzeczywiście, no budzi pewne emocje. To na co zwrócił uwagę Pan Rady Krzysztof Zuba, no to też pojawia się historia taka, że jeden zbiera selektywnie, szczególnie to w zabudowach wysokich, a drugi nie zbiera, wszystko to ląduje w jednym pojemniku. Ja myślę, że nasze systemy zbierania, przerzucania tego obowiązku na

(11)

mieszkańców chyba brną w złą stronę, w złą stronę. Każdy by rozumiał gdyby firma była zobligowana do prowadzenia selekcji. Dzisiaj są instalacje, na pewno i tak się działo u nas w przeszłości, że pomimo, że mamy selektywnie zbierane te odpady i tak one wędrowały do instalacji, segregacji odpadów komunalnych. Tam były na odpowiednich sitach jeszcze raz te odpady jakby selekcjonowane i wtedy dopiero część, ta frakcja, która już nie dała się zutylizować była wywożona na składowisko odpadów do Janika. Dziś jesteśmy przyporządkowani do określonego systemu, do określonego regionu i myślę, że to też nie jest dobre rozstrzygniecie systemowe, bo nie ma żadnej konkurencji. Gdy kiedyś firma, która obsługuje Starachowice mogła wywozić te odpady do innych instalacji, prawdopodobnie byłaby możliwość konkurencji. Dziś padają takie argumenty, że np. w Końskich jest taniej niż w Ostrowcu. Nie sprawdzałem tego, ale ponoć tak jest. Teraz jest pytanie dlaczego w Ostrowcu jest drożej niż w Końskich? Dlatego prawdopodobnie, że w Końskich otrzymali sporą dotację na budowę tej instalacji, natomiast Ostrowiec jest przed wyzwaniem, porządkowania budowy. No, ale też czy tak całkiem nie jesteśmy tu bez winy, mówiąc o samorządowcach, mówiąc o władzach wykonawczych. Nie tak dawno przyjmowaliśmy z chęcią dywidendę z Janika. Przypomnijcie sobie Państwo, tak? A przecież to jest składowa również całego systemu. A być może nie trzeba było być „pazernym” i brać te pieniądze z dywidendy, tylko odpowiednio ustalić stawkę i dziś by się przełożyło to na stawkę indywidualną prawdopodobnie. Bo ten, który składał ofertę doskonale zna rynek, wie ile w Ostrowcu musi zapłacić za taką frakcję, za taką i prawdopodobnie w swoich kalkulacjach to wszystko musi uwzględnić. Dziś coraz trudniej już chować odpady gdzieś po lasach jak to było kiedyś. Dziś to wszystko musi być bardzo, bardzo, że tak powiem sprecyzowane. Wszystko dzisiaj się odbywa na zasadzie karty przekazania odpadów, tak, że te odpady są w jakiś sposób ewidencjonowane można powiedzieć od odbioru od mieszkańca do takiej ich biologicznej czy tam jakiejś śmierci. Również nakładamy na firmę obowiązek recyklingu, nie? Ja wiem, że dzisiaj jeszcze przy tych nieuregulowanych kwestiach, no to myślę, że to jest jeszcze łatwo ten recykling, ale być może jest również błąd systemowy. Bardzo dużo w Polsce wypuszczamy różnego rodzaju opakowań z tworzywa sztucznego. Są kraje, Pani Radna tu wspomniała, można powiedzieć cywilizacje zachodnie, gdzie już odbywają się skupy tego typu pojemników. No i to powoduje, że mieszkańcom się to opłaci, a u nas brnie to całkiem w drugą stronę, że mało kto dzisiaj gdzieś butelkę odstawi, bo po pierwsze nie ma gdzie. Po drugie w sklepie przyjmą tylko za okazaniem paragonu, więc trudno jest pilnować paragony, cały system. I to wszystko ląduje w koszach i to wszystko, że tak powiem się gdzieś plącze. Być może to również powinno być systemowo rozwiązane inaczej. Gdyby za ten pojemnik plastikowy po wodzie była jakaś opłata, zwrotność, to pewno by tego też nie lądowało aż tyle, bo to rzeczywiście tych odpadów z tworzyw sztucznych szczególnie po napojach jest bardzo dużo. No, chyba nie tylko w gospodarstwach indywidualnych, jak również widać też w tych jak wspomniał tu Radny Paluch gdzie te dzwony, które są na tworzywa sztuczne są pierwsze przepełniane. Tak, że Szanowni Państwo problem jest na pewno duży, dlaczego pomimo niedużego wzrostu pojawiły się aż tak wielkie wzrosty cen? No tu doszedł jakby jeden obowiązek dodatkowo.

Popiół mieliśmy w poprzednim systemie, teraz dochodzi tylko pojemnik brązowy tych odpadów biodegradowalnych i wzrasta cena o 50%. A jak wspomniał tu Prezydent przy trzech firmach, które się jeszcze zgłosiły ta cena wynosiła ponad 23 mln zł, bo te dwie są tam na poziomie, to są te mniejsze firmy. I teraz jest pytanie, no czy jak te trzy firmy, które zawodowo się zajmują od ileś lat, mają ogromne doświadczenie, bo to była firma Remondis bodajże, Tonsmeier i chyb ta co Veolia czy jakaś co w Kielcach obsługuje i te firmy skalkulowały tą usługę na poziomie 23 i więcej tak mówiąc na dużych cyfrach. A tu się pojawiają dwie firmy, które można powiedzieć za połowę tych pieniędzy chcą robić tą usługę. To gdzieś tu musi być jakiś błąd, że albo ta firma niedoszacowała czegoś, albo tamte bardzo mocno przeszacowały wykorzystując określoną sytuację. I myślę, że pracownicy urzędu badając te oferty w jakiś sposób też powinni na to zwrócić uwagę. Powinniśmy jako mieszkańcy i jako Radni dostać odpowiedź na pytanie, no idzie duża podwyżka, dlaczego? No bo taka krótka odpowiedź, że no bo tak w przetargu, myślę, że nie jest zadowalająca, że

(12)

powinniśmy mieć odpowiedź o czym tu mówił Pan Radny Paluch dla mieszkańców, bo obowiązek biodegradowanych, bo obowiązek czegoś, bo to powoduje, że te koszty rosną. Nie wiem koszty paliwa dziś na pewno są inne, trudno porównywać z poprzednimi. Koszty pracowników pewno są inne, na to dziś musimy zwrócić uwagę, że dzisiaj najniższe wynagrodzenie, a kiedyś najniższe wynagrodzenie. Wymagamy, żeby ci ludzie byli zatrudnieni na umowę o pracę, więc prawdopodobnie to wszystko muszą skalkulować, nie? Mówimy też o sprawnych pojazdach, też prawdopodobnie musimy wziąć to pod uwagę. Tak, że to wszystko być może gdybyśmy to rzetelnie przedstawili, rzetelnie poinformowali mieszkańców w jakiś sposób by znalazło uzasadnienie. Ale z drugiej strony to jednak 50% więcej. Ja tych śmieci prawdopodobnie więcej nie będę wyrzucał, tylko tyle ile do tej pory, a może być jeszcze gorzej, może być mniej. I to spowoduje, że muszę płacić jednak więcej. I to powoduje, że ciężko jest wyjąć komuś te pieniądze z kieszeni. Ja później gdy będziemy głosować nad uchwałą, mam jeszcze jeden aspekt sprawy skoro wtedy podnosiliśmy o 50 gr., o 30, o 70 i dziś trwa wielki proces prawie 2 lata, dotyczy śmieci, wypowiadają się aż eksperci, Panie biegłe, straty wyszły na zyski. Nie chciałbym w przyszłości na ten temat również być i będę w stosownym momencie składał wniosek o głosowanie imienne, żeby po prostu nie być niepotrzebnie tam wzywanym być może. To się dzieje dzisiaj, historia, ładnie się chodzi, ładnie się donosy pisze, ładnie się opowiada.”

Cyt: „A kto donosy pisał?”

Cyt: „No jak to kto donosy? Mam powiedzieć z nazwiska?”

Pani J. Główka Cyt: „Tak.”

Cyt: „Pan Robert Sowula na przykład. Wystarczy? Mam jeszcze kilka nazwisk w zapasie, ale nie będę dzisiaj mówił.”

Pan R. Sowula

Cyt: „Panie Kwiecień ja proszę, żeby Pan nie pomawiał nikogo. Nie pomawiał nikogo, bo ja jak pisałem coś to się podpisałem imieniem i nazwiskiem. Natomiast Pan czystych rąk nie ma i nie miał.”

Cyt: „Myłem dzisiaj proszę Pana, niech Pan będzie spokojny o moje ręce. Pani Joasia pytała, tak?”

Cyt: „Ja pytałam, bo myślałam, że Pan o mnie mówi.”

Cyt: „Nie, o Pani to nie. Dobrze to ja już nie będę na ten temat nic mówił. Tak, że wracając w tym punkcie mamy tak można powiedzieć ten regulamin, ale generalnie dyskutujemy o całym problemie. Stąd ja myślę, że być może parę słów służby Prezydenta powinny, no przedstawić co nam się zmieni?, jak wzrosło wynagrodzenie? Może to byłoby jakieś uzasadnienie, żeby w ogóle można było na ten temat ruszyć z miejsca. Bo generalnie to myślę, że zbyt dużej przychylności na tej sali do podwyżki raczej nie będzie, szczególnie, że to jest czas trudny i bez takich danych

(13)

uzasadniających dlaczego to się ma zdarzyć, no mnie osobiście będzie na pewno ciężko zagłosować za tą podwyżką i raczej na ten moment jestem skłonny, będę raczej głosował przeciw tej uchwale dotyczącej wysokości stawek. Dziękuję.”

Cyt: „Tylko chcę wspomnieć, że oprócz tego, że wzrosły pensje minimalne stawiki i.t.d., ZUS-y i te inne pochodne, jak również koszty paliw i innych materiałów, to wprowadzenie frakcji bio powoduje o 30% wzrost ilości kursów. Natomiast opłaty za RIPOK na 2018 za bio wzrosły o 300% z 70 na 210, a odpady zielone o 100% ze 100 na 140, mówię jakie przykłady. Na pewno te firmy wzięły to pod uwagę.”

Pan P. Nowaczek

Cyt: „Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni pytanie brzmi tak. Czy naszym mieszkańcom wzrosły pensje o 50%? Pamiętam na tej sali kiedy, żeśmy kłócili się o 30 gr, wtedy było wielkie coś. Pamiętam na tej sali jak wsadzali co poniektórzy Kwietnia za to, że ogłosił przetarg na 10 lat i dobrze stało się, że tak faktycznie było, że na te 10 lat ze względu na to, że te stawki były. Oczywiście co jakiś czas były podnoszone o stopień inflacji, natomiast zobaczcie Państwo co mogłoby się skończyć dzisiaj, jakie te ceny śmieci mogłyby być. Jedyne co 50%

słuchajcie Państwo to jest ogrom i nie zaklinajmy rzeczywistości. Bo jeżeli chodzi o niesegregowane śmieci 24 zł, słuchajcie Państwo, przecież to jest ogrom. Kto to udźwignie powiedzcie mi? Usłyszeliśmy tu dzisiaj od Pana Bronisława Palucha, szykowana jest następna cena, tak podwyżka jeżeli chodzi o ciepło w naszym mieście 8%. Budujemy spalarnię, czytałem wczoraj na fejsie, budujemy spalarnię, słuchajcie Państwo. No to te ceny powinny być zdecydowanie tańsze jeżeli ją wybudujemy. Czy ją wybudujemy?, Nie wiem, pewno będą konsultacje społeczne za chwilę. Ja na pewno za tą uchwałą również głosował nie będę. Nie da się wytłumaczyć w żaden sposób nie da się, Pan Nowaczek, nie da się słuchajcie Państwo nagle wytłumaczyć ludziom, że no przetarg. Co ich interesuje przetarg, słuchajcie Państwo. To my mamy zabezpieczyć z logiką podwyżkę cen. Nie da się wytłumaczyć wzrostu cen 50% i chociaż nie wiem co Pan Prezydent będzie robił we wszystkich mediach. 50% to jest ogrom. Dziękuję.”

Pan Z. Andrejas

Cyt: „Panie Prezydencie, Wysoka Rado ja tu odnośnie tego problemu chciałem wrócić do dyskusji co tutaj Pan Sylwester podjął, wcześniej jak było ten sam problem, prawda? I chciałbym przypomnieć Panu Prezydentowi wtedy Pana słowa, że będzie rozmowa z sąsiednimi miastami o współpracę w tej sprawie i że w Janiku będzie wykorzystywana, wykorzystany w tym systemie odpad. Bo wydaje mi się, że tu biorąc pod uwagę zamówienie Urząd Miasta przepisał moim zdaniem zamówienie, które było wcześniej, dodając tylko frakcję zieloną i na podstawie tego po prostu firmy tak skalkulowali jak skalkulowali. Wydaje mi się, że w interesie miasta jest to, żeby dokonywać podziałów tych zamówień i żeby wykorzystywać to co mamy czyli Janik. Bo wtedy nawet jeżeli będą wracały te, a szczególnie jeżeli chodzi o te segregowane śmieci, wtedy praktycznie miasto może odzyskiwać. Tak samo Euro 6 na pojazdach, uważam że nie jest konieczne. Pojazdy powinny być sprawne technicznie i nie emitować nadmiernej ilości spalin, natomiast Euro 6 to są samochody nowe i też firma musi wziąć to w swoim kosztorysie. Tak samo wydaje mi się tych pojemników nie musi być tak dużo. I moja uwaga jest Panie Prezydencie, że po prostu no urząd przespał, obudził się jak zbliża się termin, no i stara się to zrobić na zasadzie powtórzenia tego co było. Dziękuję.”

Cyt: ,,Ja też jeszcze kilka wniosków, które się nasuwają. Tak jak Państwo mówią z jednej strony ceny, decyzje co do cen, co do stawek za śmieci, która mamy podjąć to jest wynik tak

(14)

naprawdę tego co wychodzi z przetargu i nie czarujmy się, bo ostatni przetarg był w 2015 roku i przez ten okres koszty pracy mocno wzrosły. Zobaczmy chociaż jaka jest różnica pensji minimalnej, w wynagrodzeniu minimalnym ustalanym urzędowo, jakie było, a jakie było a jakie jest. I kwestie różnych świadczeń społecznych, socjalnych to też ma wpływ, tak? Z jednej strony zapewnia to jakiś zastrzyk gotówki w portfelu, a z drugiej strony przekłada się bardzo istotnie i konsekwentnie na rynek pracy, mobilność, chęć podejmowania pracy. To są wszystko konsekwencje tego typu decyzji więc nic nie bierze się z niczego. No ceny paliw sami obserwujemy jak to w tej chwili wygląda, jak wyglądały jeszcze np. dwa lata temu kiedy te różnice były znaczące, więc to jest jakby jedna strona. Zadziwia mnie to, że RIPOK, aż takie podwyżki będą, bo kiedy rozumiem, że to jest Janik, tak? Bo kiedy był Pan Prezes u nas na sesji bodajże kwietniowej, to tak dokładnie nie pamiętam, może wypowiadał się, ale jego wypowiedź była znacznie bardziej optymistyczna co do funkcjonowania tamtej spółki, a to jest jednak zaskakująco negatywna informacja. Z drugiej strony trzeba też chyba tak stwierdzić, że założenia ustawodawcy, że obywatele tak idealnie wpasują się w przepisy jak tylko zostanie uchwalone, że mamy to, że ma być selekcja odpowiednia i.t.d, że to będzie w 100% wykonywane, no to jest jakiś już surrealistyczny idealizm po prostu. To tak łatwo nie jest, do tego się dochodzi. To co Pani Joanna Główka mówiła jak to wygląda w Irlandii, ale chociażby w Niemczech. Jak ktoś pojedzie za zachodnią granicę to w niektórych miastach, w wielu trudno zobaczyć kosz na śmieci na ulicy, a śmieci na ulicy nie leżą. Więc to jest wypracowanie pewnych zwyczajów, kultury i też pewnej świadomości czy też samoświadomości obywateli o odpowiedzialności za środowisko, za to swoje miejsce, w którym się żyje, mieszka, w którym wychowują się dzieci, chodzą do szkoły, bawią się, w którym się pracuje. Do tego się nie dochodzi ot tak jak za pstryknięciem palców, w pięć minut, jak zaraz po uchwaleniu ustawy. Do tego się dochodzi latami. Więc od razu to tak nie zadziała będzie to na pewno długi proces, no i kosztowny z tego co wynika. Kolejny wniosek to, to co wyszło w przetargu, te ceny są jednak porażające i myślę, że po raz kolejny trzeba gruntownie się zastanowić czy przy kolejnym okresie gmina nie powinna poprzez jakiś podmiot kontrolowany przez siebie sama przejąć tej usługi, żeby nie okazało się, że kolejne lato to będą coraz wyższe stawki, tak? Jeżeli jest zapewniony popyt, bo to są przepisy ogólnokrajowe, że tak ma wyglądać ten system. Jeżeli jest zapewniona podaż tych usług, no to nie ma tutaj aż takiego ryzyka ze strony gminy, tak?, żeby to przejąć i dalej prowadzić. Tym bardziej, że oczywiście wszystko trzeba policzyć, przeliczyć, dokładnie skalkulować, ale wydaje się, że nie bylibyśmy wtedy aż tak poddani rygorom rynku, jak to jest w tej chwili. I to co Pan Bronisław Paluch podkreślił, zgadzam się z tym i uważam, że to powinno być jak najlepiej przekazane mieszkańcom to pełna i przejrzysta informacja na temat tego nowego systemu, bo pojawiają się zmiany i mieszkańcy, może nawet nie będzie ich drażniło to jak to ma wyglądać i.t.d. Tylko najbardziej może ich drażnić po prostu brak informacji, bo nie będą wiedzieli co?, jak?, dlaczego? To często jest przyczyną niepotrzebnych różnych konfliktów i jakichś zarzewień do dyskusji. I to jest to co mi się nasuwa i teraz Pan Robert Sowula proszę.”

Pan R. Sowula

Cyt: „Wysoka Rado, Państwo Prezydenci ja przysłuchując się i nawiązując tutaj do wypowiedzi kolegi Przewodniczącego patrzę na to w ten sposób. Słuchajcie Państwo 300%

podwyżki w Janiku, tak?, na wysypisku, 200% na inne tam jeszcze odpady, 30% z tego co Państwo mówicie narzuciła nam ustawa zwiększenia kursów. Więc to są konkretne pieniądze i teraz zacznijmy, może byśmy to dodali, jedno, drugie, trzecie, czwarte, wzrost kosztów pracy, paliw. To tak naprawdę nomen omen może się okazać, że jeżelibyśmy to wszystko przedzielili to wyjdzie na tym samym poziomie. Niestety wzrosty, które nakłada na nas i ustawa, na co nie mamy wpływu czyli, że nie ma konkurencji, przecież to nie jest wina samorządu drodzy Państwo. To jest wina organów państwowych, wcześniejszych ustaw, które były, były robione no i tyle. Ale Panie Radny będzie Pan za chwilę mówił, niech mi Pan da skończyć. Więc popatrzcie Państwo w tej chwili,

(15)

uważam, że powinniśmy się mocno zastanowić co robimy dlatego, że są dwie potencjalne firmy, które zrobią to za pół tego co trzy następne, tak? Więc ja bym tutaj o rozsądek apelował, że ta podwyżka jest mimo wszystko rozsądna i można ją uzasadnić. I ja bym się raczej obawiał, żeby się nie skończyło na tych trzech pozostałych firmach, tak? I nie na podwyżce na 12 zł, tylko na 24 za segregowane i to by była tragedia. Tak, że bardzo Państwa Radnych proszę o to, żeby, o rozwagę.

Dziękuję serdecznie.”

Pani E. Kucy

Cyt: „Panie Prezydencie, ja proszę jeszcze raz powiedzieć, jeszcze raz po prostu powtórzyć jakie mogą być konsekwencje niepodjęcia tej uchwały. Tylko po prostu to, tak wyraźnie i głośno, żeby media to odpowiednio zinterpretowały dla mieszkańców miasta.”

Cyt: „Szanowni Państwo powtórzę jeszcze raz w jakiej sytuacji się znaleźliśmy. Gmina Starachowice była zobowiązana do tego, żeby zorganizować przetarg na odbiór i zagospodarowanie odpadów komunalnych z terenu gminy na najbliższe dwa lata. Taki przetarg został zorganizowany zdecydowanie wcześniej, żeby w nim wystartowało jak najwięcej firm. W poprzednich latach spotykaliśmy się z sytuacją taką, że do przetargu przystępowała jedna firma i był to dotychczasowy wykonawca, wcześniej Almax później Tonsmeier. W tym przetargu do postępowania wystartowało i oferty swoje złożyło 5 podmiotów. My szacowaliśmy, że wzrost nastąpi z 8 mln zł na ok. 10 mln zł, podczas gdy najniższe oferty opiewają na kwotę ok. 12 mln zł i to są oferty dwóch firm. I dzisiejsze głosowanie będzie polegało na tym, że przyjmujemy stawki, które normalnie powinny wynosić ok. 12,50 od osoby za śmieci segregowane, 24 za niesegregowane. Natomiast my przyjmujemy stawką 12 zł za odpady segregowane i 24 zł za niesegregowane po to, by umożliwić gminie wybranie jednej z tych ofert tańszych. Oczywiście my jesteśmy na etapie badania tych ofert, więc wszystko się jeszcze może wydarzyć, ale będziemy chcieli mieć zabezpieczenie do tego, żeby dalej prowadzić to postępowanie. Bo na chwilę obecną to tak naprawdę postępowanie powinno być unieważnione ponieważ gmina nie jest w stanie wybrać żadnego z oferentów.

Gdybyśmy unieważnili to postępowanie istnieje ryzyko, że te firmy najtańsze tą cenę podwyższą dlatego, że widzą jakie ceny zaproponowała ich konkurencja w postaci trzech wiodących firm na rynku śmieciowym. I to jest to zagrożenie. Zagrożenie drugie to jest takie, którego nie wyeliminujemy w tej chwili, że jeśli się okaże, że któraś z tych firm droższych będzie miała lepszą ofertę później, a te z jakichś względów odpadną to to ryzyko istnieje. Więc stąd nasza prośba, że mimo tego, że my również jesteśmy przeciwni tym, żeby podwyżki były to także, żeby uniknąć jeszcze bardziej drastycznych podwyżek, żebyśmy przyjęli to i mogli rozstrzygnąć to postępowanie, a przynajmniej spróbować rozstrzygnąć to postępowanie w oparciu o dwie najniższe oferty.”

Pan P. Nowaczek

Cyt: „Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni no nie mogę się tutaj zgodzić z wystąpieniem mojego poprzednika Roberta z racji tego, że no tutaj w sumie tych podwyżek było bardzo, bardzo wiele. Natomiast uszacowaliśmy pewną cenę tj. 9.600.000 netto, za rozstrzygnięcie tego, a ceny wiadomo, że wpłynęły gdzieś tam zdecydowanie wyższe. Panie Prezydencie, a czemu Pan tego nie rozważa w kategoriach szansy tyko zagrożenia? Często jest Pan optymistą na sesjach słyszymy, że to zrobimy, to zrobimy. A może teraz przy następnym przetargu wpłyną zupełnie inne kwoty, jest taka możliwość?”

Cyt: „Jest taka możliwość, że się Pan Radny zadeklaruje mi, że wystartuje w tym przetargu i da niższą kwotę. Myślę, że to jest prawdopodobne.”

(16)

Pan P. Nowaczek

Cyt: „Panie Prezydencie to może niech się Pan zadeklaruje, że wystartuje

„Starachowiczanka”.”

Cyt: „A teraz pytanie do Państwa otwarte. Właśnie „Starachowiczanka” powstała po to, żeby wykonywać różne usługi komunalne.”

Pan P. Nowaczek Cyt: „30% wyżej.”

Cyt: „No i właśnie to jest problem. Jaką mamy gwarancję, że nasz podmiot będzie tańszy w momencie kiedy sami Państwo krytykujecie to, że niektóre usługi świadczone przez ten podmiot są droższe.”

Pan P. Nowaczek

Cyt: „Więcej optymizmu Panie Prezydencie, naprawdę. Może będzie cena zdecydowanie niższa.”

Cyt: „Optymizmu mi nie brakuje, tylko mam jedną obawą. Nie chciałbym, żeby w sytuacji takiej postawić mieszkańców, że ogłaszamy postępowanie i ta cena rośnie zdecydowanie bardziej niż teraz, bo wtedy zostanie to zgonione na co? Na zbytni optymizm rządzących.”

Cyt: „Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, ja już kiedyś pytałem, ale myślę, że to jest problem generalny. A jak wygląda dziś historia, bo kiedyś miałem taką odpowiedź, że nasz system już w przeszłości był nierentowny, że do niego dopłacaliśmy z pieniędzy starachowiczan w inny sposób, chodziło o koszty obsługi. Czy dziś ten system się w ostatnim okresie bilansował? Czy w dalszym ciągu dopłacaliśmy? Jak dobrze pamiętam tam wtedy była bodajże kwota rocznie ok. 300.000 zł, tyle dokładaliśmy. Rozumiem, że przy tej operacji jakbyśmy przeprowadzili to dzisiaj i załóżmy, że Rada przyjęła to się już to będzie bilansować? Już nie będziemy dopłacać?

Czy dalej będziemy dopłacać, jak to będzie wyglądać?”

Cyt: „Szacujemy, że do tego systemu ok. 100.000 zł rocznie będziemy nadal dopłacać.

W momencie, po tej podwyżce i tak gmina Starachowice będzie ok. 100.000 zł rocznie dopłacać.”

Cyt: „Aha. Druga sprawa, no te argumenty tu przedstawione, że paliwo, Pani Prezydent tu przeczytała co ile zdrożało. Rozumiem, że my przygotowując specyfikację to jakąś kalkulację robiliśmy?”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Tak.”

Cyt: „Założyliśmy, że to będzie kosztować.”

(17)

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Ok. 10 mln zł.”

Cyt: „No 9.622.000, tyle było podane w specyfikacji, tak? No to teraz pytanie, ta różnica pomiędzy 9.600, a 11.400 czy 11.500, bo tak chyba te oferty, czy tam 600 są to jest ponad 2 mln, nie. No i skąd te 2 mln, można by postawić pytanie. Skoro w naszych wyliczeniach, że nie będziemy płacić 8, jesteśmy przygotowani na płacenie 9.600, bo benzyna, bo koszty pracownika, bo nasze wymagania, bo brązowe pojemniki, no to to w naszym mniemaniu powinno wzrosnąć o tyle.

Natomiast wykonawcy jedni 2 mln, a drudzy drugie tyle i to jest pytanie, co się w ogóle z tym systemem dzieje? Nie podejrzewam, że trzy firmy, które zajmują się tym od lat, które mają można by powiedzieć renomę międzynarodową, aż tak bardzo zawalczyłyby tyko o kasę. Czy nie jest też tak, że te firmy, miałem opinie na temat jak jedna z tych firm realizowała kiedyś usługę w Pawłowie, nie było to jakby najwyższych lotów ta usługa. Czy to w drugą stronę też nie zadziała w jakiś sposób. I jeszcze jedna na koniec taka mała uwaga. Zobaczcie Państwo jak niedużo trzeba, nie, a jeszcze jedno mam pytanie. Czy jeszcze rosną te opłaty marszałkowskie, te wszystkie związane? Kiedy była ostatnio ustalana stawka za odpady przyjmowane na wysypisku Janik? Jak gmina Starachowice tam głosowała? Czy była za podwyżką tych stawek? Czy mamy taką wiedzę jak te stawki wyglądają w konkurencji z sąsiednimi wysypiskami, to jest w Końskich bodajże i jedno tam jest gdzieś koło Staszowa? To też chciałbym mieć taką wiedzę. I teraz taka mała uwaga, zobaczcie jak niedużo trzeba, żeby człowiekowi zmienić spojrzenie na podwyżkę za śmieci.

Wystarczy dobra pensja w ZEC-u i całkiem co innego człowiek mówi. Niedużo trzeba, nie?

Dziękuję.”

Cyt: „Stawki w Janiku są jednymi z najniższych w RIPOK-u, które funkcjonują na terenie województwa świętokrzyskiego i po tych podwyżkach również będą należały do najniższych. Są niektóre frakcje, które są droższe w Janiku niż w innych RIPOK-ach natomiast w porównaniu do nich te stawki są na niezbyt wygórowanym poziomie.”

W związku z tym, iż nie zgłoszono więcej pytań dotyczących w/w projektu uchwały Przewodniczący RM poddał go pod głosowanie.

Głosowanie:

15 głosów „za”

0 głosów „przeciw”

2 głosy „wstrzymujące”

Przewodniczący RM stwierdził, że uchwała została podjęta większością głosów.

Uchwała Nr IX/1/2018 stanowi załącznik do protokołu.

Ad.4.2.

Cyt: „Kolejny projekt uchwały w sprawie szczegółowego sposobu i zakresu świadczenia usług w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości i zagospodarowania tych odpadów, w zamian za uiszczoną opłatę za gospodarowanie odpadami komunalnymi znajduje się na stronie 16, natomiast uzasadnienie na stronie 19.”

Cyt: ,,Czy ktoś z Państwa ma pytania do projektu uchwały? Ja mam tylko jedno drobne

(18)

pytanie. Czy częstotliwość odbioru odpadów się zmienia, czy nie?”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Jest taka sama.”

Pan M. Walendzik - Przewodniczący RM Cyt: ,,Taka sama. Dobrze, dziękuję.”

Głosowanie:

2 głosy „przeciw”

Ad.4.3.

Cyt: „Kolejny projekt uchwały w sprawie przyjęcia do wdrażania Aneksu nr 1 do Planu gospodarki niskoemisyjnej dla Gminy Starachowice, znajduje się na stronie 22, natomiast uzasadnienie na stronie 27.”

Głosowanie:

0 głosów „wstrzymujących”

Przewodniczący RM stwierdził, że uchwała została podjęta jednogłośnie.

Ad.4.4.

Cyt: „Kolejny projekt uchwały w sprawie wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od właścicieli nieruchomości, na których zamieszkują mieszkańcy oraz ustalenia stawki takiej opłaty, znajduje się na stronie 22, natomiast uzasadnienie na stronie 27.”

W dyskusji udział wzięli:

Cyt: „Ja składam wniosek zgodnie ze Statutem Miasta, aby przeprowadzić tu głosowanie imienne nad tą uchwałą.”

(19)

W związku z powyższym Przewodniczący RM poddał pod głosowanie wniosek zgłoszony przez Pana S. Kwietnia – Radnego RM dotyczący przeprowadzenia głosowania imiennego nad w/w projektem uchwały.

Głosowanie:

Przewodniczący RM stwierdził, że wniosek nie został przyjęty.

Głosowanie:

Ad.4.5.

Cyt: „Kolejny projekt uchwały w sprawie zmian budżetu Gminy Starachowice na 2018 r., znajduje się na stronie 30, natomiast uzasadnienie na stronie 71 i 72. I tu Szanowni Państwo uzupełniamy w załączniku pkt 4 ppkt 5 str. 30 do załącznika „Zadania inwestycyjne roczne”, nazwa zadania inwestycyjnego „Zakup maszyny czyszczącej szorowarki”. Znajduje się ta propozycja w uchwale natomiast nie było jej w załączniku.”

Cyt: „Więcej szczegółów.”

Cyt: „Do czyszczenia chodników, ulic na terenie Miejskiego Ośrodka Sportu i Rekreacji.”

Głosowanie:

7 głosów „wstrzymujących”

(20)

Ad.4.6.

Cyt: „Kolejny projekt uchwały w sprawie zmian budżetu Gminy Starachowice na 2018 r., znajduje się na stronie 72, natomiast uzasadnienie na stronie 73 materiałów na sesję.”

W dyskusji udział wzięli:

Cyt: „Szanowni Państwo z uwagi, że nie było komisji może trochę więcej informacji. No zwiększamy możliwość zaciągnięcia długu na rachunku bieżącym rozumiem do 10 mln. No może uzasadnienie jakieś się pojawi, dlaczego?, po co?, na co?”

Cyt: „Już mówię. W przetargu, który rozstrzygnęliśmy na obsługę bankową gminy, bank który wygrał ten przetarg PKO BP gwarantuje gminie możliwość zaciągnięcia kredytu w rachunku bieżącym do 10 mln zł, natomiast w uchwale Rady Miejskiej mamy kredyt w rachunku bieżącym do 8 mln zł. W związku z tym prosimy, aby unormować to do tego co w przetargu nam się udało uzyskać czyli do tych 10 mln zł.”

Cyt: „Znaczy Panie Prezydencie przedstawił to Pan w taki sposób, że uzyskanie możliwości zaciągnięcia kredytu 10 mln to jest wielki sukces. Z tego co wiem to w uchwale budżetowej.”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Ale nie, w rachunku bieżącym.”

Cyt: „Ja rozumiem, ale Rada określiła uchwałą Rady na jaki kredyt w rachunku bieżącym się zgadza. I teraz widzi Pan potrzebę zwiększenia, nie dlatego, że PKO czy ktoś tam daje nam możliwość wzięcia 10. Dzisiaj banki chętnie namawiają do kredytu, tylko teraz pytanie po co nam te 2 mln, nie?”

Pan M. Materek – Prezydent Miasta Cyt: „Już mówię.”

Cyt: „Czy naprawdę jest tak biednie w gminie, że nie mamy tych pieniędzy. Ja bym takie uzasadnienie chciał otrzymać, bo potrzebne nam na to, na to, zapłacimy.”

Cyt: „Zgodziliście się Państwo, abyśmy zaciągnęli kredyt na termomodernizację, żeby założyć za środki unijne. Tego kredytu do dziś nie uruchomiliśmy mimo tego, że spływają do nas faktury za wykonywane prace w ramach termomodernizacji. Staramy się, aby tego kredytu nie uruchomić w ogóle i skorzystać w kolejnych miesiącach tylko z kredytu w rachunku bieżącym, który spłacamy do końca roku bez dodatkowych opłat. I po to, żeby nie ponosić tych dodatkowych opłat jeśli będzie istniała konieczność to chcemy skorzystać z kredytu w rachunku bieżącym, a nie uruchamiać w ogóle tego kredytu nad, który głosowaliśmy kilka miesięcy temu.”

Pan Z. Andrejas

Cyt: „Ja mam pytanie jeszcze, Panie Prezydencie czy to jest teraz potrzeba taka konkretna